Retenční nabídky off-topic

[dr._lukas]

Pánové, děkuji za diskuzi, neměl jsem čas fórum číst, natož reagovat. Omlouvat se nebudu, nemám za co, ty důvody proč jsem zde psal, možná trošku s dávkou ironie, jsem už opakovaně řekl. Nelíbí se mi totiž, když si někdo z původního nezištného fóra připravuje půdu pro svůj byznys. Podívejte se do sekce financí, tam si uživatele předávají mnohem podstatnější rady, např. při pádech energetických společností odkazy na opravdu “podpultové ceny” ČEZu, mnohdy si mezi sebou dávají i části svých odměn za doporučení bankovních produktů a je to cajk a kdo nechce, nikdo nikoho nenutí. Tady se sice nějaké rady “zdarma” taky poskytly, ale pokud chce už někdo jenom trošku víc, tak to stojí. A toto diskuzních fórum nikdy nebylo založeno partou byznysmenů v oblasti retencí, pojišťovnictví aj..
Pokud se vrátím k tomu, že nic nepřinesu, nemyslím si. Za mě rada, že si stát za svým a 50% u T-M se podaří a to i u daleko méně argumentačně zdatných nebo co se dá pro klienty bývalého UPC dojednat dneska u VDF, je stejně přínosná, jako takové či jiné postřehy ostatních. I já v soukromí pomůžu kamarádům, kolegům, rodině jak třeba tarify, tak bankovnictví a i my tady jsme taková “internetová” komunita, tak buďme proboha normální, raďme si a netahejme do toho svou obživu.

-- 18. 12. 2023 16:36 --

A ještě jednu podstatnou věc bych rád uvedl. V diskuzi se “expert” nejspíš prořekl, že studentské tarify máte u O2 jen díky uplaceným lidem, u T-M studentské tarify i na základě vygenerovaných cizích RČ, to nikomu opravdu nevadí a ještě se na tomto finančně podílí?

[frelichl]

Rozdil oproti finexpert foru je hlavne v tom, ze Raziel poskytuje sluzbu, ktera stoji nemalo casu a know-how, tak si za ni necha zaplatit. Nijak extra to nikomu necpe a cast know-how sdili zadarmo.

Klidne se ti to nemusi libit, ale nevidim duvod, proc bys na to musel upozornovat neustale. Dost mi to protivi cteni a zadna pridana hodnota tam uz od nejakyho momentu neni. V tom vidim selhani moderatoru - tvoje prispevky uz "on-topic" davno nejsou.

Dalsi selhani moderatoru je v tom, ze tohle cele se uz davno melo vydelit to jineho tematu.

[jezevcik8475]

Tak jsem po dlouhé době opět zavítal sem. Nestačím se divit, jak původní fórum retenčních nabídek, někdy založené v roce 2010 se mění a vydává se úplně jiným směrem, či cestou.
Jak to tak čtu, procházím zde, myslím si, že nemá smysl již nadále, aby toto fórum nadále existovalo. V současné podobě přestává již mít zde smysl...

[Nick Cave]

selhani moderatoru je v tom, ze tohle cele se uz davno melo vydelit to jineho tematu.

nejde v tomto případě o nečinnost moderátorů, jak se mylně domníváš, jelikož celou záležitost sledujeme a vyhodnocujeme, poté vše dořešíme

Díky všem za názory

[BizonTWO]

Pánové, děkuji za diskuzi, neměl jsem čas fórum číst, natož reagovat. Omlouvat se nebudu, nemám za co, ty důvody proč jsem zde psal, možná trošku s dávkou ironie, jsem už opakovaně řekl. Nelíbí se mi totiž, když si někdo z původního nezištného fóra připravuje půdu pro svůj byznys. Podívejte se do sekce financí, tam si uživatele předávají mnohem podstatnější rady, např. při pádech energetických společností odkazy na opravdu “podpultové ceny” ČEZu, mnohdy si mezi sebou dávají i části svých odměn za doporučení bankovních produktů a je to cajk a kdo nechce, nikdo nikoho nenutí. Tady se sice nějaké rady “zdarma” taky poskytly, ale pokud chce už někdo jenom trošku víc, tak to stojí. A toto diskuzních fórum nikdy nebylo založeno partou byznysmenů v oblasti retencí, pojišťovnictví aj..
Pokud se vrátím k tomu, že nic nepřinesu, nemyslím si. Za mě rada, že si stát za svým a 50% u T-M se podaří a to i u daleko méně argumentačně zdatných nebo co se dá pro klienty bývalého UPC dojednat dneska u VDF, je stejně přínosná, jako takové či jiné postřehy ostatních. I já v soukromí pomůžu kamarádům, kolegům, rodině jak třeba tarify, tak bankovnictví a i my tady jsme taková “internetová” komunita, tak buďme proboha normální, raďme si a netahejme do toho svou obživu.

-- 18. 12. 2023 16:36 --

A ještě jednu podstatnou věc bych rád uvedl. V diskuzi se “expert” nejspíš prořekl, že studentské tarify máte u O2 jen díky uplaceným lidem, u T-M studentské tarify i na základě vygenerovaných cizích RČ, to nikomu opravdu nevadí a ještě se na tomto finančně podílí?

Uvědomuješ si, že z tvého důvodu "nelíbí se mi Raziel" tady vznikl megaoofftopic, který Raziel snažil na začátku utnout a otrávil jsi hodně lidí? Ubližuješ fóru protože máš TY s něčím problém. Problém, který narušuje doteď fungující vlákno. Sám Raziel tu říkal, čeho se dá dosáhnout a že stačí vytrvat, stejně jako x dalších a jistě by to zase zopakoval. Tvůj přínos tady = 0. Znám lidi, kteří volali na retenci a skončili na tom hůř než byli a pro ty je Raziel super, chápeme? Kdo to nechtěl řešit má svobodnou volbu mu napsat, nikomu ji nenutí.A to nemluvím o tvých tzv. faktech a omylech. Třeba, že na podpis musíš někam jít nebo počkat kurýra. Nemusíš.

nebo : " To bys nedokázal, to je fakt, protože si neuplácíš kámoše ve středním managementu O2 Tam pak chápu, že je výhodné něco zaplatit, předpokládám, že smlouvu a fakturu za zprostředkování takového tarifu jsi nedostal " máš důkaz nebo jsi to vycucal z prstu? hmm? Zbytné. Útočné.
Mě dali studenta jen tak a mám vše neomezeně za cca 350 a to tam nikoho neznám.

Minimálně 3x jsi upozorňoval na jeho provizi atd. Máš OSOBNÍ problém a proto to tady kazíš? Smutné, nežadoucí.

Každého věc je, jestli službu využije.

"buďme proboha normální, raďme si a netahejme do toho svou obživu."
Souhlasím, takže tu netahej osobní antipatie a raď, to oceníme ale tvé osobní útoky ne. Zkus se nad sebou zamyslet, pokud tou schopností oplýváš. Ne vždy ale když se většina někoho zastane, pak by se druhá strana měla zamyslet jestli dělá vše dobře či ne, podívat se na to optikou druhé strany a nestát si za svým za každou cenu.


EDIT: ty víš kolik si tím vydělá, že píšeš o obživě? Hádám, že nevíš. Tak proč to vytahuješ? Má smysl tady sdílet lži / domněnky? Třeba to je jen pár usmrkaných tisíc. I kdyby si vydělal hodně a pomoh tím lidem, kteří jsou pak spoko, je to WIN-WIN, kde je problém? Co to nechat na nich, což?

[wit.cz]

Moderuje to tady někdo? Dejte mi vědět, až to tady bude zase k věci.
Ta nejnižší cena za pevný internet by mě také zajímala.

[5uch]

Vážení, co řešíte moderátory...
...řekl bych, že jsme všichni na stejné lodi. Dobře víme, že sem Raziel pouští informace, které jsou pro řadu lidí užitečné. A zrovna tak víme, že na tom má založený vlastní byznys - který sem ale okatě necpe, takže za nás OK. Raziel zase dobře ví, že mu jeho přítomnost zde dělá trochu reklamu (včetně unikátního "custom ranku": Expert na retence). Posud je to win-win.

Ale je potíž je zde (a nejen zde!) v přehnané vztahovačnosti, která vybublala kvůli jedinému spornému pichlavému slovu: "rádoby".

Ano, lidé, co jsou tu "doma" vědí, že věta "nepotřebuji platit za rady rádoby experta" může mířit s velkou pravděpodobností na Raziela. Ostatním je to úplně jedno. A není to nic tak zlého, aby kvůli tomu bylo zapotřebí 3x nahlašovat takový příspěvek (který byl různými moderátory a po interní diskusi 3x vyhodnocen jako přípustný). S vypuštěním slova "rádoby" by to bylo bez jakékoli diskuse naprosto korektní. Budou příště vadit i slovní spojení "nějakého / jakéhosi / tzv. / známého / řečeného... experta"?

Podle mne rozumná společnost zvládne vést kultivovanou diskusi i se střípky ironie či sarkasmu (které ale nesmí sklouznout k osobnímu napadání a vulgarismům). Osobně mám trochu jiskření, pomrkávání, paraboly a hyperboly v komunikaci rád, hyperkorektnost a strohá jednoznačnost vyjadřování v mimopracovní oblasti je nuda. Jsme tu přece pro své potěšení, ne?

[...]

Cenzura by se mela pouzivat opravdu vyjimecne a minimalne. Jinak proste lide odejdou jinam do jinych diskuznich for, kdyz tu budou pocitovat potlacovani svobody projevu. Takove androidforum.cz bylo dobre rozjete, dokud tam nezacli dogmaticti cenzori delat "poradek", ted je tam sice poradek, ale forum je mrtve, nikdo tam neprispiva, maximalne cenzori si tam diskutuji mezi sebou.


Ja bych rekl, ze i ten Raziel ma pravo tu primerene propagovat svoje sluzby, kdyz tu jsou neustale propagovany i predrazene sluzby operatoru. Jeho sluzby urcite nejsou tak smejdske, jako jejich. Kdo si nedokaze slevu zaridit sam, protoze na to nema cas, nebo je liny, anebo neumi asertivne komunikovat (protoze ne kazdy dokaze spravne reagovat na manipulativni komunikaci vyskolenych operatoru), radeji bude hloupe platit smejdske cenikove ceny, at ma tu moznost vedet, ze si muze za vyjednani slevy zaplatit.

[BizonTWO]

Vážení, co řešíte moderátory...
...řekl bych, že jsme všichni na stejné lodi. Dobře víme, že sem Raziel pouští informace, které jsou pro řadu lidí užitečné. A zrovna tak víme, že na tom má založený vlastní byznys - který sem ale okatě necpe, takže za nás OK. Raziel zase dobře ví, že mu jeho přítomnost zde dělá trochu reklamu (včetně unikátního "custom ranku": Expert na retence). Posud je to win-win.

Ale je potíž je zde (a nejen zde!) v přehnané vztahovačnosti, která vybublala kvůli jedinému spornému pichlavému slovu: "rádoby".

Ano, lidé, co jsou tu "doma" vědí, že věta "nepotřebuji platit za rady rádoby experta" může mířit s velkou pravděpodobností na Raziela. Ostatním je to úplně jedno. A není to nic tak zlého, aby kvůli tomu bylo zapotřebí 3x nahlašovat takový příspěvek (který byl různými moderátory a po interní diskusi 3x vyhodnocen jako přípustný). S vypuštěním slova "rádoby" by to bylo bez jakékoli diskuse naprosto korektní. Budou příště vadit i slovní spojení "nějakého / jakéhosi / tzv. / známého / řečeného... experta"?

Podle mne rozumná společnost zvládne vést kultivovanou diskusi i se střípky ironie či sarkasmu (které ale nesmí sklouznout k osobnímu napadání a vulgarismům). Osobně mám trochu jiskření, pomrkávání, paraboly a hyperboly v komunikaci rád, hyperkorektnost a strohá jednoznačnost vyjadřování v mimopracovní oblasti je nuda. Jsme tu přece pro své potěšení, ne?

Mě tedy přijde, že šlo o celek. Nešlo jen o slovo "rádoby". Těch narážek a zbytečných keců bylo dost, ve více příspěvcích. Mě to třeba otravovalo. Užitečné info dr._lukas neměl ale pořád ryl, vymýšlel si atd. Stačilo ho upozornit, že nemá útočit, že forum není o vyřizování osobní antipatie a měl by psát k věci, nevymýšlet si popř. dodat důkaz. Raziel se to snažil utnout, neúspěšně asi i horlivě a tam měla přijít vaše pomoc. Mohli jste být moderátorem a uklidnit obě strany. Ano je vztahovačnější a je to jen jeho problém ale z mého pohledu, kdyby jste upozornili dr._lukas, že takhle ne, bylo by fajn a nebylo by tolik zklamaných čtenářů...Jak už jsem dříve psal, není lehké to odhadnout a vaši práci vám nezávidím avšak selhání z vaší strany vidím.

[dr._lukas]

Nevím co si představovat užitečnějšího, než se podělit o informaci, že si po zobrazení OKU kódu dokáže i argumentačně slabý jedinec vyjednat sám 50% slevu. Za mě fajn informace a nepotřebuje k tomu nikoho krmit 12 stovkama V tomto případě se jednalo o dvě čísla, takže by případnou úsporu za dva roky utopil za telefonát jedince, který to nedělá pro ničí potěchu, ale svůj bankovní účet. Nicméně, tady dobrý, někteří psali, že se jim do retencí samotným nechce a nechají to za poplatek udělat jiné. Co mě ovšem hodně vadí, když se ten stejný přizná, že u tarifů O2 využívá podplacených lidí u operátora, sám to tady dotyčný ve slabé chvilce zmíní, sice následně vymaže, ale nikdy nepopře. Nebo náhodně generované RČ pro uplatnění studentských tarifů u T-M, i kdyby se pouze zmínil, což se zmínil a v diskuzi nesmazal, už jen toto považuji min k zamyšlení, když ne k nabádání k nekalé činnosti.

Dotaz úplně dole - viewtopic.php?f=1&t=1119188&st=0&sk=t&sd=a&start=5670

A odpověď úplně nahoře - viewtopic.php?f=1&t=1119188&st=0&sk=t&sd=a&start=5685

[peta809]

Tato informace tam je x krát, sám Raziel a hodně dalších to zmiňují, sice opakování je matka moudrosti, přesto to nehodnotím jako velký přínos. Osobně jsem vám kontroval, že znám případ, že i přes tyto informace a postup přišel dotyčný s HORŠÍ nabídkou než měl a chtěl. Znám případ, kde zobrazení OKU nepomohlo a pomohlo až začít proces odchodu. Dostáváme se k tomu, což jsem již taky psal, podívejte se na svět z jiných úhlu, než jen z vašeho. Pro tyto lidi může být Raziel nedocenitelný. A hlavně, co je vám po tom, jestli někdo chce nebo nechce zaplatit 1200? Jestli úsporu smaže nebo ne, to je na nich a když neví, mohou se zeptat. Když mám chuť, jedu do Švédska a mám denně 6-8k čistého a kamarád s kterým tam makám je přesně ten typ, který radši dá 1200, než aby musel něco s někým dlouze řešit atd. Dal by i více za FULLSERVIS. On si objedná skialpové boty ve 2 velikostech (cca 10-15k za jedny) a když mu nesedí, nevrací to, protože to je makačka. Prostě info dát je super ale není třeba se přímo či nepřímo do někoho navážet a to jste přesně dělal. Opakovaně a zbytečně jste zmiňoval 1200 stovek i když jste teď psal "Nicméně, tady dobrý, někteří psali, že se jim do retencí samotným nechce a nechají to za poplatek udělat jiné", trošku mi to nesedí. (je to dobrý ale pořád to zmiňuji?) Opravdu je tam jasná antipatie a to považuji za špatné. Máte důkazy? Ne? Tak to nevytahujte, max. slušně zmínit. Máte je? Sem s nimi! Na zmínce není nic špatného, ať si každý jede dle svého vědomí a svědomí. Sám mam studenta, dal mi ho sám chlap od T-Mobile, po dvou letech se mě na to ptala paní z věrnostního, odpověděl jsem, že to udělal jejich kolega abych neodešel a její odpověď: "aha, joo to se tak někdy dělá, necháme to tak" A proto mám vše neomezené za cca 350

BTW: snad každý má v rodině někoho do 26 let a může použít jeho R.Č. takže to je prašť jak uhoď. Kdyby to T-Mobile chtěl řešit, řeší to.


Prostě tu jde o to jak jste se s ním bavil, jak jste se vyjadřoval a to potvrdilo více lidí tady. Nelíbilo se nám to. Zkuste to slušně, věcně a třeba i mile Třeba by vám i vysvětlil to co považujete za podvod atd. Jen můj tip. Myslím, že má přítomnost tady je již zbytná, vše potřebné abyste to pochopil tu máte. Možná už chápete a třeba to chápete celou dobu a jen si hrajete, nevím. Každopádně přeji Vám krásný den či večer.

EDIT: to, že poradil generátor beru za důkaz toho, že chce pomáhat. Mohl si ty nejlepší nabídky nechat jen pro sebe.

[5uch]

Mě tedy přijde, že šlo o celek. Nešlo jen o slovo "rádoby". Těch narážek a zbytečných keců bylo dost, ve více příspěvcích.

Mě to třeba otravovalo.

Fajn, dík za zpětnou vazbu.
Pokud nějaká věc eskaluje postupně a déle, můžete poslat soukromou zprávu moderátorovi a upozornit ho na nevhodné chování nějakého člena fóra - a vysvětlit důvody hlášení. Tady přišlo IMHO nepřiměřené upozornění (na "napadání") na konkrétní příspěvek, na kterém (nejen z mého pohledu) nebylo nic špatného. Za mne bylo problematické maximálně jedno slovo, které nestojí za víc než pozdvihnutí obočí. Takhle fakt napadání nevypadá. V blízkém okolí hlášeného příspěvku nebyl také žádný flame war. A pročítat x z 390 stránek vlákna zpět a zkoumat, zda tam někdy někomu někdo nešlápl na kuří oko - to se mi opravdu nechtělo.

A přijde vám normální 3x žádat o prozkoumání nějakého příspěvku, a poté, co je to 3x zamítnuto... rozpoutat off topic na 3 stránky?

A ještě jedna poznámka ke komunikaci - v životě často dostáváme nazpátek to, co jsme sami vyslali ven. Asi jste si všimli, že Raziel má výhrady a dělá výpady vůči moderátorům. Nevím kde ta neláska vznikla a kdo to začal... ale prostě je to tak. Já se k němu snažím chovat korektně a být nestranný, v jasném případě se za něj postavím, i když není moje krevní skupina. V nejasném a mezním případě (jako tento)... se prostě nebudu zdržovat ptaním "a v čem vidíš to napadání?". Asi bych se neptal ani v případě někoho jiného. Ale soukromé diskuse s Razielem nejsou konstruktivní a příjemné, takže se jim rád vyhnu. Prostě hned rozhodnu podle toho, jak se mi to jeví (a znovu: snažím se být v tom rozhodování objektivní). Věřte, že s Razielem a způsobem, jak s ním normálně komunikovat, si lámalo hlavu hodně moderátorů.

[wit.cz]

Tak on ty "počátky" zmiňuje na svém fóru. Na druhou stranu, přijde vám jeho chování běžné?

[dr._lukas]

BTW: snad každý má v rodině někoho do 26 let a může použít jeho R.Č. takže to je prašť jak uhoď. Kdyby to T-Mobile chtěl řešit, řeší to.

EDIT: to, že poradil generátor beru za důkaz toho, že chce pomáhat. Mohl si ty nejlepší nabídky nechat jen pro sebe.

Než bych tady diskutoval jestli to nějaký T-Mobile řeší nebo ne, přečetl bych si čeho se užíváním cizího R.Č. dopouštím.. A tady se nebavíme o nějakém žákovi první třídy, který ještě netuší, že jeho bratranec, strejda či kdokoliv jiný z rodiny na jeho jméno zatím volá..https://pravniradce.ekonom.cz/c1-143558 ... neho-cisla

-- 20. 12. 2023 22:15 --

Tak on ty "počátky" zmiňuje na svém fóru. Na druhou stranu, přijde vám jeho chování běžné?

Mě nicméně baví jeho vydírací taktika, buďto mě dají funkci moderátora a budu si dělat na fóru co chci a nebo se vykecám sám se sebou na svých stránkách a maximálně nasdílím screenshoty obrazovky konkurence..A nezapomenu se samozřejmě zmínit, jak je ten svět ošklivý a všichni mi ubližují..