Určeno pro pracovníky EUROTELU

Vše o internetu v mobilu a mobilním surfování

Moderátor: Moderátoři MobilMania.cz

Odeslat příspěvekod _-0-_ 28. 3. 2005 14:34

Najde se mezi Vámi někdo slušný, kdo by mohl (a byl ochotný) pomoci desítkám tisíc lidí, kteří "si naběhli" na CDMA?

Chybí informace o:
1) FUP_1 a FUP_2
2) o o tom, jestli je řešitelná limitace na modem a nikoliv jen v rozsahu sektoru, nebo větším
3) informace o konektivitě ET do zahraničí (něco jako grafy NIXu)
4) reálné informace o výpadcích
5) % poruchovosti modemů

... a mnoho dalšího

Jste-li slušní a nebojíte-li se, ozvěte se prosím mailem. Nenapomáhejte svým mlčením tak výrazně neetickému postupu, jaký Eurotel zvolil!

Děkuji.
*** DON`T PANIC! ***

--> EFnet #cdma.cz <--
_-0-_
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod andre (novy) 29. 3. 2005 14:37

o jakem neetickem postupu tady mluvis a uz vubec nevim co myslis, tim ze nekdo naletel Eurotelu. Mas snad ve vseobecnych podminkach napsano, ze nesmi byt uplatneno FUP a dalsi veci? Pokud ne, tak mas hochu smulu a mel sis precist poradne smlouvu nez si neco podepsal.
,,The World is not Enough"

Blackberry 9700 Bold
andre (novy)
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ovo 29. 3. 2005 15:26

Andre,
tohle je útok k ničemu, celou smlouvu na prodejně nečetl nikdo -nikdo normální, kdo šel cestou z práce koupit mobilní připojení k internetu. A i kdyby obětoval tu hodinu a četl vše do konce, stejně by nepochopil důsledky (právnickým géniům se omlouvám). A i kdyby pochopil, stejně nic jiného na výběr neměl.
Vždyť je to stejné jako s mobilem, kdo čte svou smlouvu a podmínky na prodejně? - nikdo. Čekáš formální ošetření nějakého vztahu, což tam taky je. Utopit tam navíc něco nestandardního je hračka.
Ovocné víno každý den, tvůj život se změní v sen.
Ovo
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod czechian 29. 3. 2005 16:05

Ovo píše:A i kdyby pochopil, stejně nic jiného na výběr neměl.m/quote]


I když někdo "naletí", tak to pro Eurotel neznamená roční příjem. Jelikož je smlouva komplikovaná a v dnešní době si nikdo na koupi něčeho tak - poměrně - levného nebere právního specialistu, který by rozluštil, co je ve smlouvě vlastně napsáno, tak mají moderní právní řády instituci (či prostředek?), zvaný dobrá vůle (nebo je to víra?). Řešil jsem konkrétně tenhle případ s jedním soudcem obvodního soudu, který soudí občansko-právní spory a ten mi potvrdil, že by sám takhle dlouhou smlouvu nikdy nečetl. Zároveň mi prozradil, že, vzhledem k reklamě, na jakou Eurotel zákazníky nalákal by se dalo předpokládat, že splní podmínku neomezenosti, což FUPem jistě neplní. On osobně by to prý viděl tak na 50% úspěšnosti, záleží na soudci. Provinění Eurotelu tedy je to, že nepodřídil smlouvu srozumitelnosti a schoval do ní právní hříčky, kterých zneužívá.
czechian
Junior

Odeslat příspěvekod dejvidek 29. 3. 2005 16:56

2ovo & czechian: Nejsem právník, ale to snad nemyslíte vážně? Já naprosto chápu, že 99% lidí nečte návody, všeobecný podmínky, podmínky smlouvy, sankce vyplývající z porušení smlouvy, atd. ale přece se nebudu ohánět tím, že to nečtu a tak to pro mě neplatí.
To je vaše pohodlnost, že si nepřečtete to co podepisujete, nebojte já to taky nečtu, ale pak by mi bylo hodně trapně hulákat na fórech jak je to špatný, nevýhodný, protiprávní a tak dále.
Když to převedu do absurdity, tak pojedu v noci ožralej autem, chytnou mě a já se budu hájit tím, že sem to neměl v testech v autoškole a že číst zákon o provozu na poz. komunikacích nebudu, protože je moc složitej a psanej "právnickou" mluvou.
dejv
dejvidek
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod czechian 29. 3. 2005 17:16

dejvidek píše:2ovo & czechian: Nejsem právník, ale to snad nemyslíte vážně? Já naprosto chápu, že 99% lidí nečte návody, všeobecný podmínky, podmínky smlouvy, sankce vyplývající z porušení smlouvy, atd. ale přece se nebudu ohánět tím, že to nečtu a tak to pro mě neplatí.
To je vaše pohodlnost, že si nepřečtete to co podepisujete, nebojte já to taky nečtu, ale pak by mi bylo hodně trapně hulákat na fórech jak je to špatný, nevýhodný, protiprávní a tak dále.
Když to převedu do absurdity, tak pojedu v noci ožralej autem, chytnou mě a já se budu hájit tím, že sem to neměl v testech v autoškole a že číst zákon o provozu na poz. komunikacích nebudu, protože je moc složitej a psanej "právnickou" mluvou.
dejv,/quote]


Ano, jenomže zákon o provozu na poz. komunikacích je za a) mnohem jednodušší čtivo a za b) ho lze jednodušše a srozumitelně shrnout bez ztráty významu. Když je na hranicích tabule (=reklama Eurotelu), kde se píše, že je max. rychlost tam a tam, tolik a tolik (=Eurotel napíše "budete stahovat hudbu... bez omezení"), tak to prostě platí a nikdo se nesnaží cizince nabádat k porušování a pak je za to netrestá, jen aby na tom vydělal. Smlouva od Eurotelu je -pro komerční účely- složitý text s řadou právnických kliček.
czechian
Junior

Odeslat příspěvekod Radek.Hulan 29. 3. 2005 18:18

Něco jiného je smlouva psaná drobným písmem, tu skutečně nečte NIKDO, a něco jiného "selský rozum".

Pokud Eurotel omezí přenos na cca 30MB / hodinu, znamená to, že mohu jet celou hodinu stabilní rychlostí jen zhruba 64kbps (a přitom přenesu tch 30MB), což podle dokumentu našeho informatického ministerstva není "vysokorychlostní internet", ten začíná na směšných 256kbps.

Eurotel se ovšem v reklamě snaží propagovat internet vysokorychlostní, a zde by tedy šla jeho reklama napadnout jako klamavá, samotná smlouva ale asi těžko (ale o ni vůbec nejde).

Selským rozumem se mi zdá možné, že pokud jsem si CDMA koupil na základě této jednoznačně klamavé reklamy, mám nárok na okamžité odstoupení od smlouvy, a na uhrazení vzniklých nákladů.

A to již zní poměrně velmi zajímavě :-)
Radek.Hulan
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod czechian 29. 3. 2005 19:13

Radek.Hulan píše:Pokud Eurotel omezí přenos na cca 30MB / hodinu, znamená to, že mohu jet celou hodinu stabilní rychlostí jen zhruba 64kbps (a přitom přenesu tch 30MB), což podle dokumentu našeho informatického ministerstva není "vysokorychlostní internet", ten začíná na směšných 256kbps.
czechian
Junior

Odeslat příspěvekod Radek.Hulan 29. 3. 2005 19:27

czechian píše:Kdyby po 30MB jelo stahování na 256kbit, tak naprosto nevadí. Streamy by se daly sledovat a na ostatní taky stačí.a/quote]


No jistě, ale tak to není. 30 MB / hodinu max znamená, že můžeš jet v průměru jen rychlostí 64kbps, a to je rychlost ISDN, a ne "vysokorychlostního" internetu.
Radek.Hulan
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Techchch 29. 3. 2005 22:52

Vážený Andre,
otázka 1: z jakého titulu a jakým právem si mohl Eurotel dovolit zavedení FUP ?
otázka 2: z jakého titulu a jakým právem omezil Eurotel P2P, FTP a pod?
otázka 3: Jak je možné že zavedení FUP nebylo řádně medializováno a nebyla nabídnuta možnost odstoupení od smlouvy lidem, kteří nesouhlasí. Vím že je ve smlouvě že " je oprávněn bez předchozího upozornění " a co tedy nově platící ( tedy staronově ) právní předpis hovořící o tom že co není specifikováno zákonem a je proti obecným mravům se považuje za protiprávní? Vyjádři se prosím k tomu zdali to považuješ za zásah v souladu s obecnými mravy a zdali považuješ způsob zavedení ( tedy ticho po pěšině ) za morální. Dle mne je to vysoce amorální způsob jednání.
otázka 4: specifikuj prosím pojem " vysokorychlostní připojení k internetu " . V souvislosti s touto otázkou, máš pocit že CDMA toto kritérium splňuje?
otázka 5: koho že to hájíš? Ten úžasný a fér operátor který nám chůdákům všechno do všeobecných podmínek podrobně napíše a je naší vinou že to nečteme by přeci nemohl být neprávem postihován antimonopolním úřadem za porušení pravidel hospodářské soutěže, nemohl by přeci být pokutován za okrádání svých zákazníků, nebo snad ano? Asi mu chudince všichni ubližujeme a on nutně potřebuje statečné obhájce jako jsi ty. Napiš prosím svůj názor na " drobné konflikty " které jakoby mávnutím proutku vyšuměly.

Názor můj: je potřeba se všem nepřístojnostem ze strany Eurotelu bránit a to všemi dostupnými prostředky. Není to naše právo, JE TO NAŠE POVINOST !!! Pokud jen netlacháš do větru, odpověz prosím na všechny otázky.
Techchch
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod dejvidek 29. 3. 2005 23:32

2Techchch:
ad1) Je někde napsáno, že toto nemůže?
ad2) Proč by nemohl? Je někde napsáno, že ti půjdou p2p "plnou" rychlostí? Kde to je napsané?
ad3) Nemyslím si, že FPU je důvod k rozvázání smlouvy. Píšou někde v podmínkách, že CDMA má běžět min. XY kbs? Kde?

Pojem "vysokorychlostní internet" je nějaký obecný pojem, nebo je to snad zakotveno v nějaké právní úpravě? V jaké? To je jako říct, že mám rychlé auto, co to je? To které jede víc než povolených 130km/h, nebo jede přes 200km/h?
Jako já vás na jednu stranu naprosto chápu, já kdybych si pořídil CDMA tak se asi taky vztekám Obrázek, ale na druhou stranu pokud chcete něčeho docílit, tak to rozhodně nebude tím, že budete jen tak do větru plácat na fórech po celym netu. Pokud si myslíte, že máte pravdu (a to si asi koukám myslí většina uživatelů CDMA) no tak si stěžujte, na Eurotelu, úřadech a případně podejte žalobu. Tím že budete zaplácávat fóra vůbec nic nevyřešíte.
dejv
dejvidek
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Radek.Hulan 29. 3. 2005 23:35

dejvidek píše:Pojem "vysokorychlostní internet" je nějaký obecný pojem, nebo je to snad zakotveno v nějaké právní úpravě? V jaké? To je jako říct, že mám rychlé auto, co to je? To které jede víc než povolených 130km/h, nebo jede přes 200km/h? /quote]


Je to mininum 256kbps

http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=1911

Eurotel CDMA blokuje tak, že nelze v průměru dosáhnout více než 64kbps (omezení na 30MB /hodinu), takže se NEJEDNÁ o vysokorychlostní internet, přestože jej tak Eurotel propaguje.
Radek.Hulan
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod d_Hemon 29. 3. 2005 23:55

Kdo mluví o 30MB/hod? Pokud vím, omezení bude na 80MB/hod a to je podle mne celkem přijatelné. Mám ozkoušeno, že na běžné surfování + nějaké stahování to stačí naprosto bez problémů. Ono je velice lehké a jednoduché si zařvat, že platím velké peníze za "vysokorychlostní" připojení, které moc vysokorychlostní není, ale zkuste také trošku přemýšlet. Myslíte, že ET zavedl toto FUP schválně? Jen tak? aby lidem omezoval službu, kterou nabízí? Celé neštěstí je v tom, že na CDMA se vrhlo díky relativně nízké ceně více uživatelů, než je schopna síť snést. A podle mého názoru je mezi nimi spousta takových, kteří ho berou jako rovnocenné např. s ADSL, což je samozřejmě nesmysl vzhledem k technickým možnostech.
Zkuste si na chvilku sednout a v klidu popřemýšlet, jak by se dalo vyřešit to, aby měli všichni uživatelé CDMA zajištěnu stabilní rychlost nad 256kbps při neomezeném průtoku dat, když vezmete v potaz možnosti této technologie.. ET podle mne doplatil na to, že nemá v tomto směru konkurenci a nasadil relativně nízkou cenu. Takže - buď v klidu, nebo žalobu, ale tyhle výkřiky do tmy mě už začínají unavovat..
d_Hemon
Junior

Odeslat příspěvekod Radek.Hulan 29. 3. 2005 23:59

d_Hemon píše:Kdo mluví o 30MB/hod? /quote]


Já osobně mám PRÁVĚ teď omezení 30MB / hodinu. Takže KLÍÍÍÍDEK. Moje rychlost dle DSL.cz je kolem 1Mbps, ale Eurotel mě záměrně omezuje na 64kbps, aniž k tomu je rozumný důvod, i na portu 80 (=HTTP).. Trapné a smutné.
Radek.Hulan
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dejvidek 30. 3. 2005 07:28

Radek.Hulan píše:Je to mininum 256kbps

http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=1911

Eurotel CDMA blokuje tak, že nelze v průměru dosáhnout více než 64kbps (omezení na 30MB /hodinu), takže se NEJEDNÁ o vysokorychlostní internet, přestože jej tak Eurotel propaguje.l/quote]

Když už se oháníš tím dokumentem, tak nějak zběžně sem ho přečetl a mohl by si taky dodat, že ten dokument připouští FUP, např. formou omezení dat. Na druhou stranu považuje za nezbytné, aby o FPU provozovatel informoval, s čímž souhlasím i já.
Fakt nejsem právník, ale tohle mi přijde jako práce nějakého úředníka, kterou prostě "projednala" vláda a tím to asi haslo. Je-li to závazné, tak to nespňuje 90% providerů, protože je tam napsáno, že uživatel by měl dostat 80% z objednané rychlosti. Není-li to právně závazné, tak se tím těžko lze ohánět.
dejv
dejvidek
VIP uživatel

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků